迷思VOL17

好吧又是一堆迷思。反正自己记录图一乐。主要是王纺。

镇楼：

为了发地瓜拼了这个的清晰图↓

我萌点有没有懂的，完全把大家全骗过去了的真相！（……诡异萌点）

王纺

王纺在纯恨和互相欺骗中又夹杂着一丝只有你我彻底知道这个世界所有的真实和谎言的好味，这种将整个虚构的舞台都变成二人对弈的独角戏的感觉实在引人注目。而且最后两个人都对着众人说出了看起来是谎言的完全的真话，一个是主动自爆自己的“身份”一个是真心承认众人的“存在”。这点太有趣了……

一款如果不是在这种情况下的话真不知道还是什么风味的组合，很难想象他们在普通世界线没有dr的记忆会如何。令人尴尬的边缘人白银纺根本不可能和恶之总统王马小吉产生什么联系吧。

就，好有趣的对照，真心投入死亡游戏一定要有始有终的造物主，和居然憎恨着死亡游戏的“绝望”主谋。

明明希望一切都有趣、却最憎恨玩弄生命带来的趣味也是……

而且，白银做机望“消除人格”的谎言时，说“我也是很难过的啊，毕竟是努力创作的角色嘛”。

真的对王马有过哪怕一瞬间的同情或怜悯吗？感觉不会有，谁会对自己创造的纸片人感到惭愧。最后白银与其说是被打动了，应该说是这个以观众为导向的剧作者、是因为彻底离开的观众才承认了大家“存在”。

毕竟她也真的输了嘛。作者输给了自己的造物，愿赌服输吧。这下真的自己都被影响了。

白银不会怜悯或者同情王马也正好，毕竟对于小孩来说怎么会想要来自作者/观众的怜悯，全都很恶心让人火大打包扔垃圾桶。

他的名字由来是，由听起来像黑幕大人物的"王马"这个姓氏，和完全是小人物感觉的"小吉"这个名字组合而成。因为在角色塑造上重视两面性，所以名字也反映了这种性质。设计初期的口号是俗称的"少爷"定位，可爱且看起来人很好的少年。但为了制造违和感，大胆地将服装全部设为白色，围巾和发色则选用与白色相衬的颜色。从决定在本作主题中加入"谎言"时起，就想创造"骗子"，即类似"人狼"游戏中狂人职位的角色。因此，用谎言扰乱裁判的诡计操弄者是必须的。从这点来看，王马是先被定位为"骗子"，然后才是"超高校级的总统"。他是体现本作主题的人物，所以我对他尤其有感情。

不是剧画风格的骇人表情，而是夸张到极致的、某种意义上属于异次元的表情。这种违和感也仿佛体现着他的本质。虽然也曾犹豫是否有点做过头了，但感觉很好。

《弹丸论破》系列至今为止，还没有过哪怕是虚假的、"纯粹享受裁判乐趣的角色"。因此，对于他的结局，采用了抑制黑幕并与真正的黑幕战斗的构图。第5章的剧本能够做成谎言与真实反复逆转的展开，我相当满意。不过，现实世界里有这种家伙的话可就麻烦了。

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名字的由来是，从优等生般的印象用了"白银"，从编织故事的含义用了"纺"。这暗中表达了她希望继续自相残杀的思想。设计上是朴素且优等生风格，关键词是"令人尴尬的御宅族"。个人来说即使没有这个设定我也喜欢前发，但个性太强反而会显得可疑，所以作为以朴素为卖点的角色，却要时不时让她显眼，这种平衡很让人苦恼。

"超高校级的Cosplayer"的设定，完全凝聚在最后的结局、她不断变身的场景中。在这个结局定下来的时候，才决定加入Cosplayer的设定。她就是用一个模糊的关键词"优等生"作为基础而诞生的角色。与表面形象截然不同的、显露本性时的表情，以及对声优演技的要求等，都让我相当犹豫。总觉得哪里不对……。于是将她塑造成了一种沉迷于《弹丸论破》系列、 escalation了这个世界观众的氛围。

看设定集机翻，纺原来不仅对应在编织衣服还对应的是编织故事。喜欢。

真正贯彻谎言和虚构主题的从头到尾都在撒谎二人组。身上都聚集着许多的矛盾……

一切都基于相信与否，这就是虚构的本质。只要你相信那么这些角色就真的在脑海里短暂地活着，像人阅读树木的残躯产生的幻觉。

其实说起来推理到现在，在想或许白银可能也是想诈王马，第一层让王马以为杀白银结束游戏→第二层故意提供机库这个销毁尸体的液压机、让王马用机库营造猫箱自杀挑战，然后在庭审直接混过去。

没人能证明王马怎么死的、当然也没法证明黑白熊误判……

→但王马预判到了这层，所以直接让百田以凶手身份处刑失败掀桌。

只能说这部分就没法证明了，没证据。双方在五章的部分说的话太少，甚至连四章能暴露他们博弈的最重要的部分都是那句王马对白银的证词说有人在说谎。

关于【说谎的人要吞千针 】的分镜相关

一款死亡表情概念，当初没推理的时候就很喜欢这种对照，自愿死时的表情和传达的意味完全是轻和重的极端对比

其实我真的觉得白银这个表情很萌，现在看也是作者对这个世界的告别吧。死亡不就是人主动告别世界吗。

纯粹的被消费品和商品的制作者最后在这个世界却都获得了一样尸骨全无的结局……实在可爱。

白银和王马赤松的死法一模一样啊。三人最后其实都是被巨大外力压碎只剩血液了。

没有赤松的死就没有王马的死，没有王马的死就没有白银的死。156真正意义上是连起来的三次死亡。

而且，其实本来想画白银纺的那种固定假发用的针/标本针用在王马身上的，也是一种说谎的人吞千针（正好cosplayer自己做衣服也经常要用到针线），但是意象偏的有点乱遂放弃，还是只讨论说谎本身。

真的很喜欢这个分镜，全是背面，但是两个人都在体现这个故事最大的谎言。

在临终前，白银为了体现“模仿犯”而【扮演】江之岛盾子【举手】去告别世界，王马则【垂手】脱下衣服（脱下主谋的身份）让百田完成混淆和否认的【扮演】。最后双方等于都用扮演法完成了对整个世界和甚至这个故事观众的欺骗。

而且都是亲眼看着要将自己压碎的事物的阴影，尸骨无存仅剩血迹地死去。这就是欺骗世界的死嘛。

王马虽然已经欺骗了观众一次，但白银也还是在欺骗观众！模仿犯这句话让大家都困惑了很多年……可爱。

一案和五案真的好像 都是用了摄像机拍下了死者最后的时刻 都混淆了凶手的身份……

而且这两案死者分别是参加过以前的自相残杀的人 和这次的剧本里的自相残杀主谋。

脑子里老在想那句死去的大家也会很开心吧！是发自真心憎恨、帮无知死去的朋友们复仇啊。

一想到王马二章星龙马死后就已经锁白银和机望了还挺。

but机望甚至不知道自己的身份，小孩吐槽多少次了你不合常理啊！其实小孩自己也不合常理但大家会觉得小孩是恶作剧和谎言（……）机器人有灵魂吗 有情感和意识吗？虚构真方便（。）

and：第四章黑白熊说话在搜查结束之前波浪号好像都比平常多，难道也是个王马主谋身份的暗示吗……因为那时候白银还没拿到权太记忆 没确定王马真的不信

生日漫展迷思

白银生日是8月15啊，夏コミ（comic漫展）最終日诶，好喜欢漫展啊。

想看红鲑节目结束后剧作家和小孩为了暂时维持一段表面卖cp关系还一起去逛过漫展。结果白银因必须本尊出面居然不能在漫展cos成别人→宅女大失落被小孩嘲笑。

然后小孩不仅被当做的很逼真的coser骚扰合影还转头看到自己的限制级同人本（？）

小孩：明明都该被当成coser，小白银却无人问津，所以边缘人体质就是这点好啊！我都有点羡慕了~

白银：……普通的不是边缘人的问题吧？

虽然感觉小孩的性格更可能节目一结束就跑，但剧作家怎么可能抓不到，就也挺好玩的只有游戏管理者白银绝对能准确抓出暗面首领王马，毕竟只要不违规怎么都行（。）

此二人互动还是在互相都知道真相的情况下最好玩了、微妙的永远在明枪暗箭、又内核过分含有一种创作者和角色之间的寄托性。

——就感觉，创作者当然对投注了设计和有趣的思维陷阱的角色有感情，但这种感情归根到底也是一种更高层面的只是出于对“自己创作之物”的喜爱。一旦被角色否认出于自身的话，也会感到不快吧。

虚构就应该只是安全的虚构，被谴责的不仅仅是观众，当然也有白银这个作者自己。

诡异风味的突然脑内。

想看白银问王马同学要不要掐我的脖子试试看 脖子确实是敏感点哦？结果王马倒是相当干脆的答应说是吗 那就让我确认一下小白银有没有说谎吧～？

就这么说着就真伸出双手掐了上去，恶之总统逐渐加力的纤细手指精准地压着双侧颈动脉窦*、似乎真的带着杀意掐得剧作家转瞬就要倒入死亡边缘昏厥迷走--但小孩在最危险的瞬间便突然松手，他带着恶心和嘲讽的冷笑后退看着终于夺回氧气、剧烈抽噎咳嗽个不停的少女.

白银纺只是摸着脖子上连勒痕都没形成的那处区域，她垂着变得凌乱的发丝,在断断续续的生理性应激反应里漏出一丝不符合平日面庞的笑声——

还真是到最后都无法让彼此如愿以偿。就这么互相欺骗下去直到这幕剧终吧。真是麻烦的无法顺利收尾了啊！

……而且既然都把要害露出来了，那比起勒死这种花时间的杀人方法，也有相当省时间的手段嘛。

（*不要模仿，非常危险，几秒就能致意识丧失，1分钟以上引发心脏停跳等严重后果。）

一些纯迷思：

哎又想起我当时写醉酒就是觉得百田处刑失败太恰好了，结果一个月后再推，原来是因为那个莫名其妙就被百田声称毁了，黑白熊亲口承认的【能操控所有电器】的遥控器……

小高真的是完全让百田和王马联手把观众和游戏玩家都一起骗了。

虽然压根没看过那部电影但是想看一些世界最后的夜晚这样的主题，才囚的最后一晚。世界的最后一晚，满是谎言的夜晚消逝，所有人一夜无眠而二人已经永眠。

感觉真人秀/自愿参演的说法纯粹就是为了让人绝望，如果是真人秀那根本算不上虚构啊……白银所做的一切全都是为了引诱众人绝望。

只要从剧本的角度去看就会发现前三章全都是故意的，作为侦探一定会发现这个明显的暗门然后因为觉得最后来的人就是主谋而误杀天海；第二章东条被“不小心”发了正确动机，星龙马一定会威胁春川拿到自己动机失去求生意志；三章相信神明的安琪一定会执行复活术，然后因为没有蜡烛遇上在布置笼中之子的真宫寺被杀。

最重要的还是白银和最原对峙大喊虚构怎么可能改变世界，说明角色们的本质就是虚构的，确实就是有次元壁。一切都是为了迷惑观众和角色们也真的成功迷惑了（……）

之前一直就对人格论兴趣不大，毕竟我认识里我觉得人格就不是同一个角色了，之前觉得人格论存在的情况下我觉得那个葬礼某种意义上也算是给参演的元人格们的。我流人格论来说会觉得参演众人和才囚众人只有外貌和一些条件习惯相似，内里壳子完全被白银重新拼凑了这种。

一直觉得就算是人格，也根本不存在延续，只有直接的替代。

只是没想到这个替代甚至真相是【压根不是同一个人】……

不过现在推理结果来说一共有三批人（虽然第三批只做了赤松百田+最原外貌的另一个名字的人）的情况下，有种我们三的吊诡感。重新回收再利用世界就会充满希望

游戏程序真方便，游戏啊游戏。

黑白熊说了至少五六次无可取代的生命是什么东西这样的发言，复活术也是咬死真的能复活，感觉都是暗示了，白银最后也问不珍惜生命还算自相残杀的参与者吗。哎大家都不珍惜生命所以故事才会结束。

这么一说，王马也明确借着吐槽机望不知道多少次说了“机望的存在已经很不符合常识了”，可是大家居然都能接受机器人的存在却不接受【无人知道的万人秘密结社】，真是太灯下黑了……

“超高中级的才能就是有这种程度的力量啊，你想想，毕竟连机望小子那种铁块都能模仿人类了嘛”

这下真是王马欺负机望感觉也有点故意报复大家怎么信机器人不信我

看制作组访谈机翻。未来飞船一开始就是讨论点之一啊。

这么一看四章权太的处刑应该也是这个美国主题的遗留，我说为什么这里突然冒出来一个那么美式带牛仔味的处刑呢、感觉跟权太人设差得有点多……

不过看完QA和访谈彻底理解了为什么V3这一代有很受洋妞喜欢的百田和权太的风格了，因为初案主题就是美国风格……百田权太也是这个自相残杀游戏里真正从头到尾的两个好人

考虑到原案美国就有一种开朗美国人冲进一众东亚b的搞笑感（

这么一说也是，航天员和狼孩野人这两个设定都非常美国，甚至连总统这个也挺有点阿美莉卡，王马这个才能原文就是总统，但是日本正常来说是首相/总理大臣。

设定集说的这个サイコクール的主题，搜了下相关描述真的好像王马……

笑死我了，制作组对小高第六章提议全前代CV：“等一下”“怎么可能那么简单啊”

不过果然核心真的就是虚构角色打破了虚构故事没错。

真的很喜欢小高这个巧思，白银确实是不输给江之岛的让人印象深刻的角色。

但仔细一想，V3这个故事里其实全员都撒谎，就连看起来最正常的茶柱也撒谎加入学生会，星龙马也撒谎了为了找到和大家一起活下去的动力。权太则说的是误导性的话，也是一种变相的谎言……。

或许真正没有撒谎的人是安琪，她是发自内心相信自己所做的一切都是正确的神明的话。撒谎的人是“神”而不是安琪自己。机望也是和权太同理，机器人相信自己内心的声音……虽然没有刻意隐瞒的意思，但让人误会也是一种谎言。

难怪PV里全员眼睛都是“嘘”的紫色，其实是想说所有人都有撒谎的理由和动机，观众和玩家不应该相信除了王马之外没有骗子。

千针和指切

好吧我还是想看「指きりげんまん 噓ついたら針千本飲ま~す 指切った」。

这么一想羁绊最后那个游戏，王马主动伤到了自己的手指故意认输，是否也算一种小孩确实说了谎，所以玩闹性质地切到手指赔罪

而白银在扮江之岛，百田在扮王马，怎么不是一种扮演法的对决（。）都使用了同样的手段。

难怪要给百田设定造假得到航天员还被评价有趣的设定全都是为了让百田能够以扮演王马完成计划

现在回看五章庭审那句黑白熊否认王马的主谋身份后，百田说敌人越卑鄙越有打倒的价值，实在是萌……

而且百田说的那句都是自己临时起意加戏大概也是谎言，小高QA说了V3故事里没有什么临时起意的台词

一些我流关系网

闲来无事做了下现在对能吃的小孩人际关系网体感

心情：该说女人缘很差还是很好呢？

从当年起就觉得三个要杀小孩的全是女性结果小孩最后（被判定）死于百田这点很微妙啊。

闲来无事做了下现在对能吃的小孩人际关系网体感

心情：该说女人缘很差还是很好呢？

从当年起就觉得三个要杀小孩的全是女性结果小孩最后（被判定）死于百田这点很微妙啊。

→白银那句普通的希望王马成为同伴是本家发言，六章集合去审判场的时候说的:

白银纺

嗯……知道得越多，越希望王马同学普通地成为我们的伙伴就好了。

梦野秘密子

无论投胎转世几次都不可能吧，那家伙已经连灵魂都彻头彻尾是个骗子哪。

真的很讽刺很微妙。普通的希望王马同学如果按剧本走就好了.JPG 

在所有人都不认为王马是同伴的时候只有剧作家知道这颗脱轨的棋子真的是为所有视作同伴的人去死。

且感觉王马对春川很有善意（但是被后面的谎言掩盖住了、当局者迷……），故事里小孩极少数特别明显的展现善意的时候一个是帮梦野说破心结、一个就是阻止大家关春川、还营造机会让百田去负责春川。

小孩四章前的所有行为都出于帮人or在试图钓鱼主谋or引导抓真凶……谴责自己没用/我是真的为了大家等等也是真心话。反正我无论怎么说大家都会觉得是说谎，那我就继续说谎吧~！

巨大爆言注意，可能攻击了讨厌V3结局的人：

惯例娱乐/换头时间：

刚终于意识到最原终一的羁绊提到的家庭背景完全在neta柯南啊我喷了 

父母演员和作家阿 连叔叔的侦探事务所都是！！！！！

之前意识到了父母这层，但现在才意识到连叔叔的侦探事务所都是neta毛利小五郎

但把父亲从推理小说家改成剧作家是为了什么我不好说 ，白银别演了

看wiki，白银怎么连胖次颜色都要撒谎（大嘘）

但怎么正好是黑色/白色的区别？

只有从外面看不到的部分才含有黑白熊背后真正主导者的身份是吗，太恶俗了喂

百田关了灯对春川说：春姬，我现在想和你做一些关灯之后才能做的事情。

春川问：是什么？

百田打开了灯。